2 m/s
Dags att visa hela lönen och hela skatten
Rut eller Rot? Rätt eller fel skattesubvention? Debatten är livlig om vad som är rimliga och rättvisa skattesubventioner. Det är ett politiskt sundhetstecken. Skattesubventioner ska debatteras brett.
Relaterat
I grunden bör vi alla göra ett överslag och se vad vi får och vad vi vill ha för våra skatter. Vi vill göra både en ideologisk och ekonomisk kalkyl. Men det finns en hake. Det hävdar nationalekonomen Lars Jonung i en intressant kolumn i DN (5/3): Väljare i allmänhet har vaga föreställningar om den verkliga storleken på sin lön och sin skatt.
När vi diskuterar dessa begrepp utgår vi oftast från lönebeskedet. Där uppges bara en del av lönen och skatten. Där finns nämligen inte den så kallade arbetsgivaravgiften med. Den är en form av löneskatt som vi tjänar in och som betalas in av arbetsgivaren till Skatteverket precis som vår källskatt.
Jonung tar som utgångspunkt i ett konkret exempel den förväntade månadslönen för en SACO-medlem 2010, 35 700 i månaden. Den summan kallas bruttolön. Löneskatten blir vid den inkomsten 11 200. Totallönen blir alltså 46 900. Det är den totala lönekostnaden för arbetsgivaren per månad i det här fallet.
Den lön medlemmen sedan får ut är 26 000, den så kallade nettolönen, efter skatteavdrag med 9 500 i detta löneläge. Skatteverket i sin tur får in 20 700 från arbetsgivaren.
Lars Jonung menar att åtminstone fem summor borde redovisas på lönebeskedet: Totallön, löneskatt (arbetsgivaravgiften), bruttolön, inkomstskatt och nettolön.
Han tes är att sådan reform skulle höja kvaliteten både på den politiska debatten och debatten kring lönerörelsen. Vi skulle helt enkelt få större möjligheter att fatta väl underbyggda politiska beslut i allmänhet och i ekonomisk politik i synnerhet. Vi skulle få bättre möjligheter att jämföra våra arbetskraftskostnader med andra länder och hur mycket vi faktiskt bidrar till den offentliga sektorn. Först då kan vi uttala oss om vi får valuta för pengarna.
Jonung ser kunskapsluckan som en följd av ett demokratiskt informationsunderskott och vill fylla ut den. Vi står både inför en avtalsrörelse som omfattar mer än 3 miljoner löntagare – och ett riksdagsval. Mitt under en politisk kris och lånkonjunktur.
I ett informationssamhälle som vill vara öppet och genomskinligt går det inte att hitta något vägande motargument mot hans förslag.
Skicka SMS eller MMS med bild. Månadens bästa nyhetsbild belönas med 3 000 kronor. Skicka till 72019.
Senaste kommentarerna:
Skrivet 7 mar 2010 09:07 Bratwurst (Ej registrerad)
Båda de här avdragen har sina för och nackdelar, och hantverkssidan är väl den som är lättast att acceptera.. alla behöver reparera sina bostäder emellanåt och om det är en själv eller ens hyresvärd som gör avdraget för reparationen spelar ju mindre roll.
Städning och barnpassningen däremot .. det sk pigavdraget är en varböld i skattekistan .. alla undersökningar visar att det är uteslutande höginkomsttagare som använder denna tjänst .. och de har ju som bekant redan råd med denna tjänst från början (om man inte gör som Reinfeldt och Bildt och använder illegal arbetskraft och underbetalda öststatsflickor, då har alla råd).
Varför ska industriarbetare, sjuksköterskor och butiksbiträden betala skatt för att hjälpa direktörer, moderatfruar, topp-politiker och fackpampar att sköta sina hem och hyra in personal att sköta deras barn?
De om några har ju både tiden att göra det själva och pengarna att betala allt själva.
Skam och skandal anser jag!
Skrivet 7 mar 2010 09:16 Tyrone Waerner (Ej registrerad)
Det här borde vara en självklar sak för oss alla, för jag förstår att de flesta i Sverige, har inte en aning om detta. Det här förslaget kommer verkligen att öppna ögonen på alla, även de mest partitrogna på vänstersidan. Här får man se vad varje arbetstagare kostar arbetsgivaren, jag inkluderar även de offentliga företagen. Det förstår ju var och en att om löntagaren får ut 10 000 kronor efter skatt och arbetsgivaren får betala nästan lika mycket till skattemyndigheten, så borde ju alla förstå att detta med skatt på arbete är åt skogen. Nu tror jag att våra politiker ändå förstått detta, genom Rot-och Rut avdragen, här skänker man ju bort en del av skatten, detta är ett otoligt bra initiativ av sittande regering. Detta gör att folk får råd att nyttja detta som städning i hemmet som ett exempel. Man skall ju ha klart för sig att man självklart får betala för tjänsten men betydligt billigare än tidigare. Nu har även Svensson råd att utnyttja denna service. Tidigare var det bara de rika
Skrivet 7 mar 2010 11:35 skatan
Tyrone det märks ju helt klart var du har dina sympatier...
Att det skulle vara till för alla "svenssons" är ju bara skitsnack..jag har inte på min pension på 8.500:- efter skatt råd att betala för städning och tvätt eller rastning av hunden trots att jag skulle behöva det på grund av en grav funktionsnedsättning..
Nej jag får vara med och betala höjd skatt på min pension och sänkt pension för att finansiera högavlönade som ska ha piga....det är inte okej..och jag ställer inte upp på det..
Ni alla som har en in komst över 20.000 i mån kan betala allt från start om ni ska ha hjälp iannat fall städa er egen skit..
Sänk den komunala taxan så att alla sjuka och gamla har råd att få den hjälp som dom så väl behöver..Jag har arbetat från det jag var 14 år i slutet av 50-talaet..har inte tagitt en krona i bidrag förutom barnbidrag, men nu ska jag dessutom försörja lata höginkomsttagare..
För övrigt tycker jag att barnbidraget även ska inkomstprövas har tyckt det i 45 år..
Skrivet 7 mar 2010 16:20 Tyrone Waerner (Ej registrerad)
"Bratwurst o Skatan" ni har inte förstått vad som sker. Om du är anställd på ett företag och du får ut när skatten är betald 10 000 kronor, så får arbetsgivaren betala nästan lika mycket till Skattemyndigheten. Nu vill man ju redovisa hela lönen på den anställde, som i detta fallet nästan 20 000 kronor per månad, då ser du vad du kostar arbetsgivaren. Nu åter till dessa avdrag man får göra på kostnaden för arbetskraft, det är ju en jättebra sak för alla parter, även er.
Nu får man sysslor utförda som man ej gjorde förr, för nu har man råd, kanske inte alla, men i alla fall de familjer där båda arbetar, och det unnar ni väl barnfamiljer att kunna få hjälp med städningen som exempel. Ni får inte vara så avundsjuka som ni är för att rika kan utnyttja dessa saker, det är sjukt att vara så. Den här reformen gynnar er, man har ju räknat på att det ger en vinst för staten, jo genom att svarta jobb blir vita samt att många arbetslösa får jobb, och inte behöver bidrag längre, som ni betalat.
Skrivet 7 mar 2010 16:42 Rogga
Har ca 20400 :- före skatt per månad och städ hjälp ca 1-2 timme per vecka.... Så kom inte o snacka om att det bara är dom rika som utnytjar denna tjänst.....
Skrivet 7 mar 2010 17:44 Bratwurst (Ej registrerad)
Rogga skrev: Har ca 20400 :- före skatt per månad och städ hjälp ca 1-2 timme per vecka.... Så kom inte o snacka om att det bara är dom rika som utnytjar denna tjänst.....
20400 :- ... det är nästan 6000 kronor mer i månaden än jag har på sjukpenning (hade en lön på 310 000/år innan) ... så i mina ögon är du rik som ett troll.
Inte oförtjänt säkerligen, men fan inte fattig.
Skrivet 7 mar 2010 17:47 Ekonom (Ej registrerad)
Professor Johnungs förslag är utmärkt. Genom att deklarera samtliga kostnader för en anställning kommer de flesta med sunt förnuft att inse att den offentliga sektorn inte kan vara så särskilt stor utan att det påverkar den generella välfärden, vilket den privata sektorn skall finansiera. ROT-avdraget ger möjligheter för privata företagsamhet men också möjlighet för den som vill, rik eller inte, att låta någon annan städa mm. Socialdemokraterna tycker det är bättre att de som har anställts i dessa företag borde jobba i kommunal omsorg. Kanske det, men socialdemokraterna hade makten i tolv år och ville inte utveckla kommunal vård och omsorg. Inte fick kvinnorna som hjälper de äldre med lite av varje mer betalt. Snacka går ju. Den borgerliga alliansen vill göra något med sin makt. Socialdemokrater vill bara ha makt. Det är där den största frustrationen ligger. Låt det inte gå ut över ROT-avdraget, vilket kostar lite i förhållande till alla statens kostnader.
Skrivet 7 mar 2010 18:52 Rogga
Bratwurst är inte sjukpeningen 80 % av lönen... + 10 % afa första året.. hur länge har du varit hemma då då.. om du bara har 14000 före skatt/månad... Och fan inte fattig vad vet du om det. Är ensam stående med två tonårs killar hemma.....
Skrivet 7 mar 2010 19:35 Bratwurst (Ej registrerad)
Rogga skrev: Bratwurst är inte sjukpeningen 80 % av lönen... + 10 % afa första året.. hur länge har du varit hemma då då.. om du bara har 14000 före skatt/månad... Och fan inte fattig vad vet du om det. Är ensam stående med två tonårs killar hemma.....
Ja, det är 80% .. förutsatt att företaget inte flyttar och avskedar dig i processen så du iom det räknas som arbetsskadad arbetssökande och därmed får samma tak som akassan.
Jag har precis påbörjat mitt 5:e år som arbetsskadad och saknar fortfarande alliansens rehabkedja och den vård jag behöver efter att en truck bestämde sig för att skicka 5 ton genom min ryggrad.
På tal om fattig, när jag betalat min hyra, mina räkningar, min medicin och min mat så har jag ca 500 kronor kvar .. hur mycket har du?
Skrivet 7 mar 2010 20:44 Therog (Ej registrerad)
Alliansens supporterskara tycker verkligen att vi skattebetalare i Sverige ska subventionera städ och swimmingpool service åt Svenska medborgares bostäder utomlands, häpnandsväckande, samtidigt som man kräver ytterligare skattesänkningar, brainstorm.
Ja det är klart att hela lönekostnaden ska visas........och många företag gör det redan, men man kanske också ska skriva vad varje knegare drar in till företaget, att man inte bara är en kostnad utan också en viktig tillgång och resurs. Först då kanske många får upp ögonen på hur pengarn fördelas under tid.
Skrivet 7 mar 2010 22:03 Therog (Ej registrerad)
Alliansens supporterskara tycker verkligen att vi skattebetalare i Sverige ska subventionera städ och swimmingpool service åt Svenska medborgares bostäder utomlands, häpnandsväckande, samtidigt som man kräver ytterligare skattesänkningar, brainstorm.
Ja det är klart att hela lönekostnaden ska visas........och många företag gör det redan, men man kanske också ska skriva vad varje knegare drar in till företaget, att man inte bara är en kostnad utan också en viktig tillgång och resurs. Först då kanske många får upp ögonen på hur pengarn fördelas under tid.
Skrivet 8 mar 2010 08:34 Tyrone Waerner (Ej registrerad)
Bäste"Therog", även du har missförstått det mesta, de som utnyttjar Rot eller Rut, måste ju faktiskt betala den största delen själv. När det gäller Rot är det bara en del av arbetskostnaden som subventioneras,materialet får man betala själv, och det är inte billigt idag. När det gäller Rut är det samma sak, men här är det ju inget material med i bilden. Du kanske menar att allt detta skulle tas bort? Vad tror du händer då, jo det skall jag förklara, det blir 11 000 fler arbetslösa bara för dessa som utför tjänsterna, men det allvarliga är att när det gäller Rot kommer all försäljning att försvinna. Vad tror du då händer med dessa företag som säljer just dessa material, de får kanske säga upp personal, Nu till det allvarliga som och många med dig och även Lars Ohly i V inte förstår att det drabbar oss skattebetalare, för självklart blir det ännu mer Svensson som måste leva på bidrag. Vem tror du betalar detta, ja inte är det staten utan det är du och jag och alla som betalar skatt,välj!
Skrivet 8 mar 2010 12:20 Therog (Ej registrerad)
Bäste "Tyrone", även du har missförstått det mesta, förstår inte du att dessa arbeten du försvara mot bättre vetande är just BIDRAG's finanserade, det fanns ett stort land i Öst tidigare som med hjälp av allihanda subventioner försökte hålla igång produktion och konsumtion, det gick inte så bra. Du pratar om 11000 jobb, en siffra som till och med Moderaterna har backat på, man talar nu om några tusen jobb, nämnas kan att svensk bilindustri direkt och indirekt sysselsätter en kvarts miljon personer och drar in en massa export pengar till moder svea, men se dit var det lån med 100% säkerhet som kunde erbjudas. Tala om sila mygg och svälja elefanter. Så frågan kvarstår, ska vi subventionera lågproduktiva tjänster som inte kan bära sina egna kostnader?
RUT är orättfärdigt, ROT kan användas i lågkonjuktur och sedan tas bort när konjukturen vänder, precis som man tidigare gjort.
Skrivet 8 mar 2010 12:41 KAF (Ej registrerad)
Professor Johnungs förslag är rätt. Litet förvånad över förslaget. Att även redovisa de sociala avgifterna i lönebeskedet, har jag tillämpat i minst 20 år i vårt företag. Vet att det varit "väsen" om sådana "tilltag" av arbetsgivare. Skatter skall helst döljas i politikens intresse, i synnerhet från vänster. Detta är inte "rent spel". Men ofta så i politkens värld.
Skrivet 8 mar 2010 18:40 lelass (Ej registrerad)
Komplettera gärna professorns förslag med ett förslag om hur mycket moms vi dessutom betalar. I de allra flesta affärer med konsumenter är staten den stora vinnaren. För hur många näringar tror ni kan ha en bruttovinst på 20%, som staten har på varje affär utan att anstränga sig och utan att ta några risker. Företagarna gör hela jobbet, tar hela risken och leverar marginalen 20% till statskassan och får i bästa fall en egen marginal på 15-17 %. Räkna in även den delen och du inser, att det är en väldigt liten del av vår ekonomi, som inte styrs av politikerna. Både privat och offentligt. Vägen tillbaka till rimliga proportioner är lång och kantas av giriga politiker från framförallt vänster, som anser att den ihoparbetade nationalprodukten är deras att potionera ut till behövande enligt deras matris.
Skrivet 8 mar 2010 18:55 lelass (Ej registrerad)
I slutet av 70-talet höll jag ett föredrag för ett stort antal beslutsfattare både inom privat näringsliv och offentlig förvaltning. Jag hade då räknat fram helt realistiska siffror, som visade, att t ex en läkare behövde arbeta drygt 8 timmar för att råd att anlita en hantverkare 1 timma. Många tvivlade på räkneexemplet men fick en aha upplevelse. Hade vi verligen råd att avstå från läkarens insats i 8 timmar för att han skulle få ägna sig åt att göra det andra var väldigt mycket bättre på att göra men kostade för mycket att anlita. Frågan är lika aktuell idag. Till viss del har rut-avdraget bidragit till att utjämna konskenserna men långt ifrån fullt ut. Men likväl skriker tokvänstern om orättvisa som om all inkomst som generarar bruttonationalprodukten skall tillfalla det allmänna dvs politikerna
Skrivet 9 mar 2010 00:20 KAF (Ej registrerad)
lelass (Ej registrerad) skrev: I slutet av 70-talet höll jag ett föredrag för ett stort antal beslutsfattare både inom privat näringsliv och offentlig förvaltning. Jag hade då räknat fram helt realistiska siffror, som visade, att t ex en läkare behövde arbeta drygt 8 timmar för att råd att anlita en hantverkare 1 timma. Många tvivlade på räkneexemplet men fick en aha upplevelse. Hade vi verligen råd att avstå från läkarens insats i 8 timmar för att han skulle få ägna sig åt att göra det andra var väldigt mycket bättre på att göra men kostade för mycket att anlita. Frågan är lika aktuell idag. Till viss del har rut-avdraget bidragit till att utjämna konskenserna men långt ifrån fullt ut. Men likväl skriker tokvänstern om orättvisa som om all inkomst som generarar bruttonationalprodukten skall tillfalla det allmänna dvs politikerna
Du slog huvudet på spiken med dina två inlägg. Tummen upp!
Skrivet 9 mar 2010 14:53 Tyrone Waerner (Ej registrerad)
"Therog", du fattar ännu inte vad vi talar om. Du tjänar 100 kr/ timme, det vet du men när du får din löneuppgift från arbetsgivaren står det 185 kronor, det är vad du kostar/timme för din arbetsgivare. Nu antar vi att du arbetar för ett städbolag eller varför inte en kommun. Om man då städar hos din mor, så måste hon ju först betala dessa 185 kr samt en viss summat för det företag du är anställd hos, de har ju kontorspersonal, lokaler,el o vattenkostnader plus en del andra kostnader som bil för att kunna utföra städuppdraget, till sist har du ägaren av företaget, och han vill förstås även han ha en viss inkomst, eller hur? Till sist får du lägga moms på detta. Jag kan lova dig att nu är du snart uppe i summor som ingen har råd att betala för en timmes arbete av dig. Bara din lön plus moms är du uppe i cirka 225 kronor. När du lagt på alla de övriga är du säkert uppe i 350 kroor för ett vanligt jobb. Man måste förstå helheten. Därför är det bra om alla löntagare fick se vad de kostar.
Skrivet 9 mar 2010 15:20 Tyrone Waerner (Ej registrerad)
Vill bara tillägga att när våra totala lönekostnader blir för höga har vi inte längre råd att uttnyttja vissa tjänster. Exempel på detta är alla dessa vardagliga tjänster som vi verkligen behöver, och städning är en av dessa frisören att hjälpa äldre med vanliga enkla uppdrag som trädgårdarbete snöskottning, ja jag kan räkna upp masor av saker som ej har blivit utförda tidigare, men nu finns den möjligheten, det är ändå inte billigt, men billigare än vad en kommun kan erbjuda. Det är därför jag menar att den totala lönekostnaden måste visas på löneuppgiften. Det kan göra att Svensson vaknar upp och tar sig en funderare på vart alla skattepengar tar vägen.
Skrivet 9 mar 2010 20:43 Therog (Ej registrerad)
"Tyrone" du läser inlägg på denna sida som fan läser bibeln, jag har ingenstans skrivit att man INTE ska redovisa hela lönekostnaden för den anställde, det står varje arbetgivare fritt att redan idag göra detta, bla har visst ABB gjort det, det fanns också tidigare en möjlighet i Hogia som gjorde detta möjligt.
Du försvarade tidigare att staten med skattepengar ska betala halva arbetskostnaden i RUT, en möjlighet som staten har just pga att människor/företag betalar in just skatter, nu talar du om att ta bort skatter för att på så vis komma ner i pris, du har lite svårt att veta vilket ben du ska stå på.
Jag tror mig ha en rätt så klar bild av vad kostnaderna för att driva företag är, är uppvuxen i en familj som drivit företag i 20 år, helt utan statligt stöd. Att tjänstesektorn inte skulle fungera utan statligt hjälp är nys, det visar flera företagare inom andra tjänstegrenar.
Och att ingen tidigare skulle ha skottat, städat eller skött sin trädgård tror jag faktist inte på.